You are viewing [info]nemunas's journal

Previous Entry | Next Entry

liepsna
Iš Vilniaus energijos galima pasimokyti smegenų plovimo, manipuliuojant skaičiais. VE finansų analitikė, visų jūsų kaimynė per teliką visai Lietuvai už vilniečių šilumos vartotojų pinigus (negaliu garantuoti, jie teigia, kad iš akcininkų lėšų) žinoviškai dėsto šilumos kainos sandarą.  Po miestą važinėja troleibusai, skelbiantys, kad vargšai šilumos tiekėjai 21+ cento sumoka už kurą, 1 kWh šilumos pagaminti.


Pabandome pasiaiškinti.
Kadangi pagrindinis kuras - gamtinės dujos (nepagrindinis - biokuras, perkamas iš tiems patiems akcininkams priklausančių įmonių, teoriškai skelbiama, kad jis gerokai pigernis už dujas, o mazuto naudojimas šiais laikais turi būti baudžiamas sušaudant), galima įtarti, kad 21 cnt/kWh yra gamtinių dujų kaina.
 
Dujų kaina
Leiskite jums paaiškinti, iš ko susideda Vilniaus energijos perkamų gamtinių dujų kaina.  Na, komercinių paslapčių aš neatskleisiu, bet pasinaudodamas viešai prieinama informacija gamtinių dujų pirkimo kainai nustatyti vadovaujuosi VKEKK tinklapyje pateiktu gamtinių dujų improto kainos, ant LT/BY sienos grafiku: http://www.regula.lt/lt/dujos/duju-kainos/ (1 pav.).
2011 metų gruodžio mėnesį gamtinių dujų importo kaina buvo  1250 Lt už 1000 kubinių metrų.

Dujų tiekimo kaina
Gamtinių dujų tiekimo įmonės uždarbis (tiekimo marža) 2011 metais buvo reguliuojama ir siekė  34 Lt už 1000 kubinių metrų (galėjo būti taikoma ir mažesnė). + tiekimo kaina 20 Lt/1000kubinių metrų (buvau praleidęs, barstausi pelenais, tačiau galutinėje kainoje tai tik 0,2 vnt /1kWh įtaka).

Dujų transportavimo kaina
Vilniaus energija didžiąją dalį dujų suvartoja TEC2 ir TEC3, iki kurių dujų transportuoti skirstymo tinklais nereikia, tad lieka tik perdavimo dalis. 2011 metams nustatyta vidutinė dujų perdavimo kaina  siekė 40,61 Lt už 1000 kubinių metrų. Kadangi šilumos tiekėjai nėra tolygūs vartotojai, jiems kaina kiek išauga ir Vilniaus energijai siekia apie 45 - 50 litų už 1000 kubinių metrų. Gamtinių dujų kaloringumas 9300 kWh energijos iš tų pačių tūkstančio kubinių metrų. 

1kWh dujų kaina
Panaudojame elementarią matematiką ir gauname: (1250+34+50+20)/9300=0,143 Lt/kWh=14,5cnt/kWh. Tokia yra reali kuro kainos dedamoji šilumos kainoje. Man tai nei iš tolo nepanašu į 21+ cento. Gal šilumos tiekėjai turi kokių nors man nežinomų kuro pirkimo sąnaudų? Matematika yra tokia ir jokių  abrakadabrų, tokių kaip lyginamasis kuro suvartojamas 1 parduotai kWh, vartotojams  neituri būti pateikiamas.
Veiklos, įrenginių efektyvumas yra tiekimo įmonės problema.
Pasitikrinimui  - Lietuvos šilumos tiekėjų asociacijos  viešai skelbiama dujų pirkimo su transportavimu kaina 1914 Lt už toną naftos ekvivalento. 1 tne yra 11630kWh. Iš to gauname, kad vidutinė  LŠTA narių perkamų dujų kaina yra 16,4 cnt/kWh. Tai vidutinė kaina, įvertinant ir tuos, kurie dujas transportuojasi ir perdavimo ir skirstomaisiais tinklais. Taip pat LŠTA tinklapyje yra pateikiama gruodžio mėnesio kaina grafike http://www.lsta.lt/images/Kuro_kainos/Dujos_k.bmp (tie patys 16,4 cnt.
Dar daugiau - kokie skaičiai pabirtų pradėjus analizuoti panaudojamo biokuro (kuris, yra toks pigus ir, ironizuojant, praktiškai nemokamas) įtaką galutinėje kuro kainoje? O vertinant generuojamą elektrą ? Ir ta vidutinė 16,4 cnt  kuro dedamoji šilumos kainoje sumenktų.
Apibendrinant  - reklama yra mažų mažiausiai nekorektiška.
Nemunas

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
(Anonymous) wrote:
Jan. 18th, 2012 07:57 am (UTC)
saskaita
saskaitoje uz gruodi 1 kwh silumos kaina skirstoma mazdaug taip:

14,3 ct uz dujas

1,7 ct mazutas

0,01 ct biokuras

0,03 ct kompensacija uz kura (skola uz 2008-2010)

--

viso 19,94 ct

reik suprasti, kad jei +9proc. pvm, tai gaunasi kaina = 21,7 ct
(Anonymous) wrote:
Jan. 20th, 2012 10:01 am (UTC)
Re: saskaita
mielas tai tavo po dujų centukai pagamina virš reikiamo kiekio jei kalkuliuoji mazutą ir biokurą vadinasi turi iš dujų sudedamają turi skaičiuoti procentaline dalimjei 70 % dujos tai elementari aritmetika 14,3 100 % o 70% x ir surandi kokia kaina tenka kai vartoji 70 % dujų šilumos gamyboje. Blogai skaičiuojama eik į pirmą klasę matematuikos elementarios mokintis
[info]nemunas wrote:
Jan. 23rd, 2012 05:26 am (UTC)
Re: saskaita
Už siuntinėjimus reikia atsakyti, nes čia kultūringa vieta, o ne Delfis. todėl prašau man pateikti faktines kuro kainos dedamąsias, o ne kvailas manipuliacijas procentais.
[info]rokiskis_popo wrote:
Jan. 18th, 2012 09:09 am (UTC)
Gerbiamasai, šitame straipsnyje tamstai reikėjo uždėt, kad tai nr.14 :-) Dar nevėlu pridėt pavadinime, o aš tuo tarpu einu reklamuot tamstos :-)
[info]gedas wrote:
Jan. 18th, 2012 09:33 am (UTC)
labai įdomu, reiktų pažerti spaudai tąpaskaičiavimą, bet rokiškis matyt pasirūpins.
(Anonymous) wrote:
Jan. 18th, 2012 10:40 am (UTC)
Karolis
Idomus paskaiciavimai... Tik gaila, kaip samoka, kad "suns zodis i dangu neina..."
(Anonymous) wrote:
Jan. 18th, 2012 10:43 am (UTC)
dėl savikainos
Matai, šilumos gamybos savikaina toks dalykas. Yra žaliavos savikaina- tai yra gamtinės dujos. Bet VE gali teigti, kad 1kWh pagaminti reikia ne tik dujų, bet ir gamybinių įrengimų, kurie nusidėvi, prižiūrinčių darbininkų, kuriems mokamas DU, ir kt. dedamųjų, todėl kaina ir išauga iki to 21ct. Kita vertus tada, kodėl jie, asilai, rašo, kad "gamtinių dujų kaina", o ne 1 kwh kaina? Na gal todėl, kad tai skirta plačiajai tautai, kuriai atskirti savikainą ir kainą, pajamas ar pelną yra per sunku.
Taip, ant troleibuso gali užrašyti bet ką, tačiau kiek tai toli nuo tiesos, galima patikrinti tik gerai pakračius buhalterines knygas..
[info]Algis Skiautere wrote:
Jan. 18th, 2012 10:45 am (UTC)
dėl savikainos
Matai, šilumos gamybos savikaina toks dalykas. Yra žaliavos savikaina- tai yra gamtinės dujos. Bet VE gali teigti, kad 1kWh pagaminti reikia ne tik dujų, bet ir gamybinių įrengimų, kurie nusidėvi, prižiūrinčių darbininkų, kuriems mokamas DU, ir kt. dedamųjų, todėl kaina ir išauga iki to 21ct. Kita vertus tada, kodėl jie, asilai, rašo, kad "gamtinių dujų kaina", o ne 1 kwh kaina? Na gal todėl, kad tai skirta plačiajai tautai, kuriai atskirti savikainą ir kainą, pajamas ar pelną yra per sunku.
Taip, ant troleibuso gali užrašyti bet ką, tačiau kiek tai toli nuo tiesos, galima patikrinti tik gerai pakračius buhalterines knygas..
(Anonymous) wrote:
Jan. 18th, 2012 10:55 am (UTC)
Re: dėl savikainos
VE dalis yra saskaitoje įrašyta atskirai, ir tai sudaro 1/5 dalį viso sąskaitos.

Ar tai ne Jūsų minėtas - gamybinių įrengimų, kurie nusidėvi, prižiūrinčių darbininkų, kuriems mokamas DU, ir kt. dedamųjų

Taip išeitu, kad mokame du kart, viena kart įskaičiuojant į kurą, kita pridedant VE dalį.
(Anonymous) wrote:
Jan. 19th, 2012 08:12 pm (UTC)
Re: dėl savikainos
na, dar yra amortizaciniai atskaitymai, bei tos pacios silumos TIEKIMAS i tinklus...
[info]rokiskis_popo wrote:
Jan. 19th, 2012 09:14 pm (UTC)
Re: dėl savikainos
Gerbiamasai, dar pridėkim čia, kad yra nuolat tyliai nutylima elektros gamyba termofikacinėje elektrinėje, kur sąnaudų atskyrimas irgi nuolat kelia klausimus įvairius. Trumpai tariant, kaip tik tas atvejis, kai savikainų paskaičiavimas tampa itin įdomiu.

Tame pačiame procese gaminant elektrą, jei jos savikainos sudedamosios nėra taip reguliuojamos, labai apsimokėtų visas savikainas sukišti į šilumą, kur jas leidžiama dengti. O paskui pelnus per elektrą pasiimti.

Beje, čia įdomu prisiminti ankstesnes Zuoko kalbas, kad reikia Vilniuje daugiau elektros gamint, o Elektrėnuose - mažiau.
[info]nemunas wrote:
Jan. 18th, 2012 02:20 pm (UTC)
VE reklamose teigia, kad tai yra kuro kaina. As tik ją ir bandau parodyti. Kaip matote, pati LSTA savo puslapyje kuro kainą nurodo labai panašią manajai. Dėl manipuliacijų sąvokomis aš neteigiu, kad reklama melaginga, ji nekorektiska (kaip minimum). Melaginguma nustatyti turi tie, gali (turi) igaliojimus.
[info]Zenonas Jančys wrote:
Jan. 18th, 2012 06:55 pm (UTC)
o kur elektra
Vilnius ne dujomis šildomas, o tasi, kas iš jų lieka, kai pagamina elektros energiją. Jos kainą reiktų atminusuot, nes ją mums parduoda (mes sumokame) atskirai. O likutinė šiluma, iš kurios nieko nebegalima pagaminti - kad neišmesti į Nerį - parduoda mums.
[info]nemunas wrote:
Jan. 19th, 2012 05:30 am (UTC)
Re: o kur elektra
na, paskutinėje pastraipoje panašiai ir parašyta.
(Anonymous) wrote:
Jan. 19th, 2012 08:16 pm (UTC)
Re: o kur elektra
Matai, elektra gali parduoti, o gali jos apskritai negaminti, sildydamas tik katiliuka.. tada savikaina gausis....
(Anonymous) wrote:
Jan. 29th, 2012 12:40 pm (UTC)
Re: o kur elektra
kogeneracijos sąnaudų paskirstymas yra reguliuojamas kainų komisijos
Tai apie ką jūs kalbate galėtu būti, jeigu tiekiamos į el. tinklą elektros en. kana būtu apie 45 ct.Tokios el energijos poreikio nėra pasižiūrėkite lidgrid.lt tinklapyje, api elektros rinka gal suprasite
[info]gerasirdis wrote:
Jan. 18th, 2012 09:20 pm (UTC)
Kiekvienam po boilerį- ir bus laimė?
A, beje, tai kiek gyventojai tada moka už vieną kWh dujų pavidalu?

Nes gaunasi, kad atsijungus (kažkaip) nuo šiluminių tinklų ir pasistačius savo bute boilerį šildymas turėtų atpigt maždaug per pusę.
[info]nemunas wrote:
Jan. 19th, 2012 05:57 am (UTC)
Re: Kiekvienam po boilerį- ir bus laimė?
Buitiniams vartotojams, suvartojantiems nuo 500 iki 20000 kubų dujų kaina susideda iš dviejų dalių - pastoviosios kainos dalies (abonentinio mokesčio) 13,81 Lt ir kintamosios dalies - vieno kubinio metro kainos 1,75 lito.
Butai, kurie šildomi dujomis vidutiniškai per metus suvartoja apie 800 kubinių metrų, vadinasi abonentinį mokestį galima išskaidyti vienam kubiniam metrui taip (13,81*12)/800=0,21 Lt/kubiniam metrui. 1kWh šilumos tokiu atveju šildant butą kainuoja (1,75+0,21)/9,3/0,9=0,23 Lt/kWh, kur - 9,3 1 kubinio metro dujų kaloringumas, 0,9 - katilo naudingumo koeficientas.
Individualūs namai vidutiniškai suvartoja 2000 kubinių metrų dujų per metus, atlikus analogiškus skaičiavimus gauname: (13,81*12)/2000=0,08Lt/kubiniam metrui.
1kWh šilumos tokiu atveju šildant namą kainuoja (1,75+0,08)/9,3/0,9=0,22 Lt/kWh, kur - 9,3 1 kubinio metro dujų kaloringumas, 0,9 - katilo naudingumo koeficientas.
Reikia nepamiršti, kad abonentinis mokestis gali būti ir kitais skaičiuojamas, nes turintys g. dujas jas paprastai naudoja maistui ruošti, tad įtaka galutinei šilumos kainai realiai yra dar mažesnė. Be to, CŠT šilumai taikomas 9 procentų PVM tarifas (t.y. visų mūsų sąskaita), o g. dujoms - 21 proc.
[info]Ana Selčinskienė wrote:
Jan. 26th, 2012 12:34 pm (UTC)
Įsiamžinai "Veide"
Kai doroti A.Zuoką ir „Vilniaus energiją“
ėmė si tokios lietuviškos blogosferos legendos,
kaip „Commonsensas“, „Rokiškis“, „Skir tu -
mas“, kai dujų kainų įtaką šilumai ėmė komentuoti
šios srities profesionalas „Nemunas“, o
„Fa ce booke“ stichiškai susiformavo grupė „Vil -
niaus energija“ užkniso juodai“, kurios autorius
netrukus ėmė kalbinti televizija, sostinės mero „piarščikams“ teliko
eiti gerti kavos, nes jų pastangos jau nieko nebekeičia.
[info]Ana Selčinskienė wrote:
Jan. 26th, 2012 12:39 pm (UTC)
Paskutiniame "Veide" Audriaus Bačiulio komentaras "Sic transit gloria Zuokensis":))) Jei įdomu, pasakyk mail'ą, persiųsiu pdf'ą.
[info]nemunas wrote:
Jan. 27th, 2012 10:04 am (UTC)
Ačiū.
(Anonymous) wrote:
Jan. 28th, 2012 02:39 pm (UTC)
Vidas
Efektingai nuskamba jūsų frazė „Matematika yra tokia ir jokių abrakadabrų, tokių kaip lyginamasis kuro suvartojamas 1 parduotai kWh, vartotojams neituri būti pateikiamas. Veiklos, įrenginių efektyvumas yra tiekimo įmonės problema.“ Kiek ir kieno problema nustatant šilumos kainas reglamentuoja LR įstatymai.Kainų komisijoje dirbantys specialistai, patikėkite manimi skaičiuoti moka ir net viešai visus tuos skaičiavimus teikia pav. : http://www.regula.lt/lt/naujienos/index.php?full=yes&id=5743 Jeigu turėtute noro ir pasigilintute manau tikrai suprastute visas tas aritmetikas.
[info]nemunas wrote:
Jan. 30th, 2012 02:52 pm (UTC)
Re: Vidas
Kaip reguliuojamos kainos aš labai gerai žinau. Taip pat labai gerai žinau, kiek kainuoja 1 kWh kuro. Ir ta 1 kWh kaina nėra 21,54 cento.
(Anonymous) wrote:
Feb. 9th, 2012 08:22 am (UTC)
Pamastymui
Noretusi daugiau aiskumo... Lenteles, jei galima. Tada jau butu galima ir palyginti su kita lentele, jei tik ja kas pateiktu.

O del kainu: kainos labai idomios. Pasigendu PVM... Logiskas klausimas: O jis neturetu buti tik(!) saskaitose uz sildyma? Va cia ir kyla klausimas: kiek kartu buvo taikomas PVM?
[info]nemunas wrote:
Feb. 9th, 2012 03:09 pm (UTC)
Re: Pamastymui
Lenteles, kokias?
PVM? PVM VE nemoka.PVM moka galutinis vartotojas.
beje, dujomis, dyzelinu, malkomis, durpėmis, anglimis besišildanti tautos dalis moka 21 % PVM, CŠT besišildantys - 9%
(Anonymous) wrote:
Feb. 9th, 2012 10:51 am (UTC)
Dali.us
Skaičiavimai labai jau populistiniai. Energijos kainą paskaičiuoti paprasta, Bet manau jūs tą reklamą išvertėte į antrą pusę. Prisipažinsiu tv reklamos nepamenu, bet mačiau kažkokią panašią brošiūrą su radiatorium .

Ten buvo teigiama, kad tiekiamos šilumos gyventojams kainoje xx% sudaro dujų kaina. Tą pati sako ir pačio pateiktas pavizdys. Vadovaujantis logika, tai reiškia kad tiek kainuoja dujos reikalingos PRISTATYTI tą 1kWh ŠILUMINĖS energijos namui.

Taigi prie tos gražios matematikos pridėkit katilo NVK, nuostolius tinkluose ir turėsite tą %.

Žinoma.. kiekvienas mato tai ką nori matyti.

P.S. kvailas livejurnal. Geriau jau pas Rokiški pereik.. jie bent leidžia URL/e-mail įrayti.. o ne verčia tapti anonimais visus, kurie
[info]nemunas wrote:
Feb. 9th, 2012 03:07 pm (UTC)
Re: Dali.us
dėl platformos aš svarstau. planuoju pasileisti per www.energetikai.lt

kodėl aš taip skaičiuoju - todėl, kad kalba eina apie kuro kainą ir nieką daugiau. VE nuolat eskaluoja, kaip viskas pasikeis, kai jie pradės deginti biokurą (ir vilniečiai isipareigos jiems atgroti "500 mln" investicijas). dar daugiau - LŠTA patys skelbia, kokia yra jų perkamo kuro kaina ir ji nėra 16 cnt. galima visą mokslinį darbą parašyti analizuojant kiek kas kainuoja, bet teiginys, kad tai kuro kaina ir lieka teiginiu, kad tai yra kuro kaina.
(Anonymous) wrote:
Feb. 14th, 2012 06:41 pm (UTC)
Re: Dali.us
dar deguto i ugni, kad kaloringumas pakiltu :)

http://www.vilniaus-energija.lt/content/individuali-dujine-katiline

___
Binzius
( 28 comments — Leave a comment )